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刘正成如是说——关于中国书法评价体系的系列访谈之一

本主题由 陈亦 于 2008-7-9 20:55 解除高亮
风行客:
关键是书法这个起点,这个门槛儿是什么?这个大家的认识还不太一样。

昨天网上有一个帖子,是石开、于明诠、还有朱新建三个人接受《藏画》杂志记者的一个采访,题目叫《书是什么?法是个啥?》这里面也讨论到书法的底线是什么?于明诠他们就认为,这个底线太低了。是个领导干部,是个普通人,哪怕平时没有任何功底,只要敢拿起毛笔来写上两笔,就都成了书法了。

评价书法的非书法因素太多。这个人的地位、名气,哪怕是个电影演员、相声演员,写两笔,也是书法。我们要不要给书法设定一个最基础的门槛儿,就是到什么程度,才算是懂书法了。你写的这个字才能称之为书法。

还有就是书法能不能脱离汉字?大家的看法也不一样,于明洤就说,我认为书法可以脱离汉字。因为有些书法形式,象大草哇什么,大家已经都看不懂了,已经是纯艺术了。在看不懂的情况下,只要有笔、有墨、有线条的表现力什么的,就可以成为独立的艺术。朱新建呢,他就主张不能脱离汉字,脱离汉字那就不是书法。

结果呢,导致现在出现这么一个局面,就是泛书法,到处都是书法,什么水平的都可以称作书法。

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Medialei
造成现在这种混乱局面的一个最直接的原因,大概就是九届国展的评选。因为别的那种争议历来都有,见仁见智,孰是孰非,这很正常。但是通过国展认定的某种尺度,它会被下面那些没有判断能力,同时又急于有所成就的人盲目的追捧。把握住这种尺度,是很快就能看见实惠的。这一下子就乱了。


风行客:
还有,恐怕和这个“反丑书”的矫枉过正有关系,刻意的强调所谓的传统,怎么能写得像。

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刘正成:
我觉得,在书法家这个范围里,谁写的好,谁写的不好,大家是很清楚的。你比如说北京、天津这些地方,谁的魏碑写得好,谁的篆隶草书写得好大家心里都有一本帐,是没有必要争议的。刚刚跨进这个门槛的人,当然他不清楚。

这个在其他领域里也一样,音乐界,谁作曲做得好,京剧界,谁唱的好,那不明摆着么!梅兰芳,马连良,尚小云……,很清楚的摆在那儿。

书法艺术,真正到了一个层次,也是非常清楚的。就像王献之那个故事,一次王羲之到建康去,临走的时候在墙上题写了一幅字,王献之就上去把它刮掉,然后自己重写一遍。他很得意的以为和王羲之没什么大区别。可王羲之从建康回来以后这么一看,说:这几个字怎么写成这样,我当时一定是喝酒喝醉了罢?献之大惭!什么意思呢?小王以为自己不错了,可以乱真了,可大王能看出来,眼力就不一样。

这个王献之,还不停的给谢安写信,有事没事总给写。可谢安不给他回信。有一次碰上谢安了,他就问,我给你写了那么多封信,你为什么老不给我回信呢?其实他的信里也没什么重要的事,就是想让谢安看看,我的字怎么样?想得到谢安夸奖!(笑声)谢安知道他这个小心眼儿,最后干脆直说了,你的字呀,不如你父亲!

这个例子说明,在这个群体里,观念是相近的。在一个时代,在一个层次,比如北京,谁写的好一点,谁写的差一点,互相之间都是有谱的。说你是书协副主席你就写得好,没有人会这样认为的。

那么,为什么会造成现在这种混乱呢?恕我直言,这个混乱是宣传部门造成的。一个协会谁去当主席,谁去当副主席,应该是按你的本事了,都是由同行们选出来的。宣传部呢,他要负责每次换届人选的推荐,这个推荐名单,就坏了。宣传部本来是好意的,我要选拔德才兼备的人嘛。这个事如果由宣传部的文艺部门来管,就好多了。因为文艺部门经常和艺术界联系,了解情况。可现在不是文艺部门来管,是干部部门来管。干部处哪能配备懂艺术的专家呢?没有。他只能听人推荐,听各地领导推荐。一般的老百姓哪能见到领导呢,能见到的都是些当官的“书法家”。然后他们就来一个“乔太守乱点鸳鸯谱”。

宣传部门如果选的是党的宣传干部,肯定选的准,是毫无问题的。文艺,就难说了。你又不可能给宣传部配备的干部都是文艺专家。他也不可能呀,不像过去,是茅盾、郭沫若、贺敬之、王蒙这样的人作有关文艺的领导,他们当然懂行了。谈书法,毛泽东最懂行,他请谢无量吃饭,称他为“海内一家”。

方毅同志水平很高,我与他聊书法获益很多。你刚才谈到刘炳森先生的字,我曾经在闲聊中听贺敬之同志谈过他对刘先生的字的评价,很有专业水平,让我很受启发。所以这个分管领导干部很重要,如果他缺乏书法专业修养,他就只能喜欢那些俗气的。

吳冠中先生说文艺界已经变成官场。而且往往呢,这个写得好的人,他可在待人接物特别是官场逢迎这一套本事不大,甚至还容易被人抓住毛病。要这样那就更完蛋了。最后上去的,可能都是些没毛病的,人没毛病,可他书法有毛病呀!(大笑声)这样一来,就把这个事情搅混了嘛,老百姓就不知道该听谁的了。最后连艺术家本人都怀疑自己,哎,我写的这个究竟对不对呀?要说你水平高,你怎么不是主席、理事呵?

这是造成文艺标准混乱的一个重要的社会学原因。所以邓小平同志说,党政工作要分家。文艺家协会可以有党的领导,但必须由党内文艺专家来做,不能随便安排照顾级别待遇的行政干部。来书协的领导干部,宣传部的领导一般都要特意嘱咐,你去了协会以后不要写字,要专心做好党务工作。其实这根本不可能嘛!他一写,就展览,谁敢不喝彩,还卖出好价钱。这是由他的行政地位决定的,有示范作用,下面和社会上就跟着,以为他那个就是好东西。绝大多数老百姓又没有这个艺术分辨能力,只能看协会的专业“职”数。这就把事情搞乱了嘛。

前面谈的那位当面指教王镛、曾翔的同志,如果他不是书协副主席,他说的话就不会登到报纸上去。就因为他是副主席,就登到报纸上去了,而且以为这是指导性的意见。文艺体制需要改革,结症就在这里。30年来,经济体制经过改革,发生了多么大的变化呀!只有我们的文艺体制,60年来没有改革。

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风行客:
所以说,中国书法家协会也有一个蜕变的过程。刚刚成立的时候,还都是专家。慢慢的,越来越不专家了,越来越不专业了。


刘正成:
刚成立的时候,是茅盾给写的祝词呀!沙孟海、林散之、启功、赵朴初……,都是领导成员嘛!

文艺体制需要改革,也是有一个过程的。建国初期,我们要巩固政权,要宣传共产党的思想,宣传工作和文艺工作是不分家的。几十年以后,社会环境和社会需求变了,宣传就是宣传,文艺就是文艺,二者的内在规律、要求都是不一样的。文艺也是一种生产力呀,而且是国家的软实力。这种文艺生产力的发展,是需要它的规律的。如果不按它的规律办事的话,那文艺生产力肯定就被制约起来了。这就是吴冠中为什么说,不把协会解散的话,美术没希望。

这个事,本意是好的。你这么多群众团体么,人这么多。我派个党的工作者,为你们服务,协调你们的矛盾,这个最初的用意是好的。你来做党的工作,这没错。你一来,就成了书法家了,而且是协会的副主席。这就把这个事情搞乱了嘛!

最近网上议论河南省书法家协会换届,搞出18个副主席!有好多都不是真正的专家,各个渠道都在给宣传部推荐副主席。这就坏了,太不严肃嘛。上面,组织部门,也没什么错,有什么错呢?他给派来的,也是个好人,也没贪污,也没盗窃。但是,谈到国家的高雅艺术,谈到审美标准的时候,谈到文艺生产力发展的时候,我们就得认真一些了。

我当时有一个尖锐的观点,和一些领导同志的观点不一样的。我认为,县一级书协,地市一级书协,是搞普及的。国家书协,是搞提高的,提高整体水平。按照毛主席的说法,普及,是在提高指导下的普及。你国家书协搞了普及,那谁来指导普及呢?“书法进万家”,那是县、市级书协的事儿,最多是省工会干的事儿。国家书协,是提高的最高的机构,应该代表民族文化的制高点的机构。

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Medialei
“书法进万家”这个口号,就是很滑稽。还有一个滑稽的口号是“推出大家”,大家,那是可遇而不可求,各方面的机缘凑够了,才可能出一个或几个。还以为是影视明星呢,这能推出来?


刘正成:
这就是我们国家工会工作长期以来的方法,推出模范代表,选举先进、优秀人物。我们很多书协的同志,以前就是做工会工作的,群众艺术馆的、文化馆的,工厂宣传部的。像我,以前就是工厂宣传部、工会出来的嘛。正是书协目前这一套。按照这套选模范、选先进的办法,那徐渭肯定就选不上。(大笑)

王铎说,这个论道啊,就是三五几人在荒山野岭里面,泡着茶,慢慢的品。今天情况变了,书法大众参与是社会进步,但书法的审美却是个细活。这个事儿怎么能投票“海选”呢?那个“推”,就是投票嘛,那当然就不行了。


风行客:
就是说,这些操作方法,都是不符合艺术规律,违背艺术规律的。

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刘正成:
你看啊,宣传部、还有文联这个官僚衙门,给书协配备干部,推荐主席、理事名单。文联的一窍不通的行政干部副主席要“分管”书协,于是他也成了书法专家,他管书法,坐主席台、剪彩、讲活、展览“作品”排名总是在书协主席前面。然后呢,这个方法进一步演绎下去:评审委员会,怎么办呢?大家按行政区划分摊。比如你是某个省书协的秘书长,那你当然就是评审委员了,你代表一个地区或方面嘛。至于有没有专业水平,就不管了,这样看起来公平嘛。这样一推下去,就成了一个大杂烩了。

专家,就是相对高嘛,也要有个数量限制。一个协会,两万个会员,三、五十个评审专家,不错了吧,一百个评审专家就算多了吧?现在是七个评审专业委员会,三百多个专家!专家不专么!

现在的专家呢,还有个年龄的限制,也是按行政部门的一套,过了六十岁以后,他就下岗了。这样说,那三百多个专家还不包括六十岁以上的。这样一整,你方唱罢我豋场,乱轰轰的怎么去谈艺术的标准呢?

这个中国传统艺术,还和音乐不一样。他不是很早就能成才的,需要长时间的历练,王羲之的书法也是“暮年乃妙”。你看那个青歌赛的评委,水平高的都是年龄大的。比如徐沛东,他就评的很好,还有余秋雨,评的也不错。可是有些年轻一些的评委,人家唱得非常好的民歌,分儿给的特别低,那些假、大、空的主旋律,就给高分儿。为什么,那些“星”评委没有多少文化,不懂歌曲的内涵,就知道炫技巧!

回顾八十年代、九十年代,整个中国书协评审委员会,也就是三、五十个人,而且搞了二十多年,为推动书法发展是立了功的。要认真总结这里面的经验,不能按政客技巧搞平衡。

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Medialei
对,我记得您上次谈过这个问题。评审,也是一种专业,需要长时间的历练。不是说你字写的好,就有评审能力的。


刘正成:
对呀!你像诺贝尔奖的评委,他很职业,多少年来就是固定的那几个人,他不会随便换人的。一个文学单项大概就是六、七个人的样子。长时间从事一种工作,他有他的经验,他在不断的总结,他也随时关注着动向。不像现在,你上来这样搞一下,他上来那样搞一下,都搞短平快,当然越搞越乱。

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不是撤销协会,而是“断奶”

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风行客:
要是没有唐太宗这么欣赏、这么引导,唐人也不会有那样的成就。现在是主流出了偏差,书协领导层出了偏差,自然引的老百姓对这个也搞不清楚。他这个混乱,是全局性的混乱。他自己就是外行,就不会写字,他能不把大家思想搅乱么?

圈子里你们的这个共识、这个尺度,就被这样一些人给淡化了。他反而不希望你明白,大家都明白了,他就没办法混了。老百姓要是都知道什么是好,什么是不好,那他们还有市场么?

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你说的不错。有一批人,比如我吧,对最前沿的那些探索性作品,也不是一下就懂,也不是很喜欢的。但至少,我们不去轻率的否定他。为什么呢?我们知道,这些人之所以在圈子里有这个影响,一定是有他的道理的。暂时不懂,我们会试图去了解他,接近他,我们希望这池子水澄的清一点,我们好看得清一点,不希望把它搅浑。

有些人就不同了,是故意要搅浑,搅混了一般老百姓才把他们当书法家看。

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